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3 categorias reconocidas??? pero que és estoooo??????????????


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isa

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Carga / Descarga
Identificado: 10/26/07
Mensajes: 8
CATEGORÍAS PROFESIONALES
-Responsable técnic@
-Técnic@
-Auxiliar Técnic@

Yo a veces no entiendo que soy... ¿¿carga y descarga?? ¿¿¿y porqué siempre nos hacen montar y desmontar????

REMUNERACIONES/COMPENSACIONES
-Responsable técnic@: salario mínimo interprofesional por coeficiente hasta llegar a los
1.500€/mes
-Técnic@: salario mínimo interprofesional por coeficiente hasta llegar a los 1.200€/mes
-Auxiliar técnic@ salario mínimo interprofesional por coeficiente hasta llegar a los 1.000€/mes.

JORNADA LABORAL MÁXIMA
DIARIA: X horas diarias y se librará un día por día trabajado.
SEMANAL: 50 horas
MENSUAL: 180 horas
ANUAL: 1.760 horas

¡¡¡¡¡¡¡¡Esto es pa flipar!!!!!!!!!

Ejem, ejem, ejem....por cierto, que alguien me explique con pelos y señales de una vez las diferencias entre responsable tècnico - tècnico - auxiliar tècnico....

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Moisés

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Jefe de Equipo
Identificado: 05/29/05
Mensajes: 102
Como podrás comprobar en la dirección que te adjunto (http://www.atae.org/js/downLoadRev.asp?fich=ataekaria_21311219852007.pdf) en la reunión en la que se debatió el citado documento si estaban incluidas las categorías de carga y descarga. En un debate posterior que se realizó se decidió que era más conveniente poner solamente las tres que tú citas.
Evidentemente, y contestando a tu pregunta, si vas de carga/descarga y te hacen montar, algo falla.

Por otro lado, en el mismo documento encontrarás la explicación a lo de librar un día por otro trabajado, se refiere a las jornadas largas de montaje y la intención es que en total no se suporen las horas marcadas por semana, mes o año.
En cuanto a los salarios, ¿cúal es tu duda?. Me imagino que tienes en cuenta que se trata de un documento de mínimos, no de máximos y que es una base para empezara discutir con las empresas.

En todo caso, y perdona por el rollo, si tienes alguna duda me imagino que será más rápido que te pongas en contacto con la oficina de ATAE donde seguro que te lo resuelven mucho mejor.
Socio nº 9 de ATAE

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isa

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Carga / Descarga
Identificado: 10/26/07
Mensajes: 8
a mi lo que me indigna es que no se nos incluya, mientras el personaje de carga y descarga se vea tan envuelto dentro del espectáculo como para tener que subir al escenario, montar trust, ayudar a subirlo, montar pea, etc... creo que es una discriminación no incluirlo dentro como una categoria más. ¿a quien llaman HAND? No se nos reconoce ni como auxiliares de montaje ni cobramos como ellos, a eso me refiero.
Y el tema de fiestas y retribución, no me quejo de lo que pellizcais vosotros, me quejo de lo que no se nos reconoce a nosotros.
El personal de carga y descarga también se pule de 12 a 18 horas seguidas dentro de un festival o de un macro concierto, y cantidad de veces chupando curro que a nosotros no nos tocaria hacer siendo tan sólo personal de CARGA/DESCARGA.
que me digan a mi a que se debe esta discriminación por parte del resto de trabajadores del espectáculo para no incorporarnos dentro de las categorias, o que me expliquen en que categoria me encuentro reflejada yo haciendo lo que hago.

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CaCo

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Masca
Identificado: 12/16/05
Mensajes: 304
Quote by: isa


que me digan a mi a que se debe esta discriminación por parte del resto de trabajadores del espectáculo para no incorporarnos dentro de las categorias



Buenas, tan solo una alusión...quizás a ti se te ha dado el caso en el que directamente algun "personaje" del mundillo te haya tratado por decirlo de alguna manera de forma que se pretenda dejar a los hands en un 2º plano. Es evidente que desde el punto de vista de la producción esto ocurre pues para nada valoran al personal pero me extraña que lo generalices hasta el punto en el que puedas llegar a incluir a por ejemplo el gremio de los técnicos. Creo que hablo en boca de todos al decir que el trabajo que ustedes realizan es ELEMENTAL para que el show salga adelante. Repito...totalmente deacuerdo en que a su colectivo se les debe valorar como a cualquier otro tanto desde dentro de la produccion como desde un pusto de vista legal pues recordemos que hablamos de personas, y no animales de carga.

Saludetes!! CaCo

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Moisés

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Jefe de Equipo
Identificado: 05/29/05
Mensajes: 102
Precisamente por todo eso que comentas, y por otras cosas que se discutieron en su día, los socios de ATAE decidieron en su día no incluir la denominación de carga/descarga en su documento de mínimos.
Entendíamos que dado que se da el problema que tú citas y dado que todos estabamos en contra de que se considerara a la gente de carga/descarga como auxiliares de montaje la mejor opción era no ponerlos en las categorías que en su día se consideraron mínimas a tener en cuenta.
No por menosprecio a la gente que realiza esta labor, sino todo lo contrario. Evidentemente tampoco está reflejado el personal que conduce los trailers o la sastra del espectáculo, pero es que estas dos categorías ya tienen una rama profesional propia que si bien está relacionada con el mundo del espectáculo, no es esclusiva del mismo.
Yo personalmente considero tan importante el conductor, como el que carga, como el que monta, como la sastra o como el que maneja la mesa. Cada uno tiene su papel y hay que respetar las parcelas de cada cual sin imponer a nadie trabajos que no son de su competencia.
Me gustaría hacerte ver que el no incluir el personal de carga/descarga en el documento de mínimos de ATAE no fue un menosprecio sino todo lo contrario, un intento de hacer ver que el personal auxiliar es una cosa y carga/descarga es otra. Que quizás podría incluirse en el documento en tu opinión, pero que en su día se consideró mejor no hacerlo.
O al menos así lo entendí yo. Me reitero, quizás si mandas un correo a la asociación desde su comisión de dignificación laboral puedan aclarartelo mejor.
Socio nº 9 de ATAE

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Guerrillero

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Auxiliar
Identificado: 10/28/07
Mensajes: 24
Primero decir que yo tampoco estoy de acuerdo con las categorias hechas por ATAE, una vez dicho esto, hay que reconocerlos por intentar empezar por algun lado, no soy miembro de ATAE por eso tampoco puedo criticar mucho las decisiones que toman, si quisiera criticar sus decisiones solo tendria que asociarme. No quiero quitar merito a sus decisiones, son pioneros y por eso hay que quitarse el sombrero.

Las tablas salariales que han dispuesto Atae, está claro que son mínimos, yo los considero demasiado mínimos, creo que tuvieron miedo, bajo mi punto de vista que las empresas no lo reconocieran, por eso tiraron tan abajo, esto es un pensamiento personal.

La cuenta de la vieja en economia es la ley de la oferta y la demanda, creo que a día de hoy hay más demanda de técnicos cualificados que oferta. (Me refiero al touring, creo que a lo que se refiere el autor de este hilo). No digo que tengamos que abusar pero tenemos que poner las cosas en su sitio, guste o no guste.
Creo que dentro de un posible convenio habría que diferenciar el personal técnico del touring de técnicos de espacios escenicos.

Bajo mi punto de vista, ATAE no contempla la disponibilidad, nocturnidad, responsabilidad, peligrosidad y sobre todo la realidad laboral, quien hace 1700 horas anuales, personalmente a día de hoy he pasado unas 1000 horas.
Primero reconocer que nuestro trabajo, es un trabajo técnico y creativo a la vez, si a todo eso le sumas el montaje y el desmontaje al desglosar te quedan sueldos de 800 euros siendo generosos.

Las empresas de handing para mí deben tener su convenio a parte como creo que es en la actualidad,

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un socio de atae

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Jefe de Equipo
Identificado: 08/21/07
Mensajes: 156
Hola a tod@s:
Con respecto al tema que nos ocupa de carga y descarga estoy completamente de acuerdo en lo que opina Moises. Yo soy una de las personas que llevamos el documento a la asamblea, un documento amplio que llevó muchas horas elaborarlo y que se debatió durante horas en una asamblea con gran afluencia de todo tipo de técnicos (carga y descarga incluidos). Allí sé concretó lo que hoy por hoy son los 8 ptos MINIMOS para la dignificacion de nuestra profesion.
Pero este documento no es la ley, ni la biblia, es un documento abierto al debate permanente y en continua posibilidad de mejora.
Queda contrastarlo con las empresas, negociarlo...uf un largo camino aún.
Lo que estamos haciendo ahora es darlo a conocer para ver si lo estamos haciendo bien y por donde hay que ampliarlo.
Hay que tener en cuenta que es un DOCUMENTO DE MINIMOS, es decir que por debajo de esto NO DEBERÍAMOS PERMITIR QUE SE TRABAJASE POR CONSIDERARLO INDIGNO, ESCLAVISTA O LLÁMESE COMO SE QUIERA. La realidad es que se dan casos muy sangrantes como por ejemplo que te contraten de Carga y descarga pero realizes labores de montador e incluso de técnico. Contra esto es contra lo que hay que luchar. Cada uno en nuestro puesto con nuestra categoría y con nuestros derechos.
Animo a todo aquel/lla que tenga algo que aportar al documento que, por supuesto lo diga en el foro pero que además lo mande a ATAE para proponerlo a debate en sucesivas asambleas. O que se apunte a colaborar en el equipo de dignificación. La distancia no es excusa, con el e-mail nos comunicamos y se pueden llegar a concretar ideas.
Por favor no nos peleemos entre nosotros, aquí estamos para sumar y para, por lo menos, intentar conseguir un convenio justo. Por intentarlo que no quede.
Nada más lejos de nuestra intención que molestar a nadie que forme parte del engranaje del resultado final de un espectáculo. Si así ha sido pido humildes disculpas porque para nada era esa la intención.
Sólo con un movimiento asociativo fuerte en permanente debate que permita aunar criterios e ideas podremos, algún día, tener los mismos derechos laborales que el resto de los trabajadores.
Un saludo a tod@s
Elías

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Moisés

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Jefe de Equipo
Identificado: 05/29/05
Mensajes: 102
Hola Guerrillero, totalmente de acuerdo contigo en que no se contemplan los pluses. Es evidente que al ser un documento de mínimos no puede pretender contemplar todo, pero no ha sido esta la única razón; en la discusión en su día también se habló de precio por bolo. por día, qué pasaba si era festivo, que pasaba si era de noche, ...en fin de la realidad del día a día. Ante la necesidad de sacar adelante algo y de que esto reflejara un mínimo que sirviera para todos se decidió por lo presentado.
Evidentemente este documento es una base y a partir de él se puede y debe negociar todos los demás aspectos que tú marcas. Tanto el tema de los pluses como el de las dietas por ejemplo.
En cuanto a las horas anuales, si, tienes razón; no solamente tú, sino mucha gente (la mayoría) hace más horas anuales. Pero no por esto debemos reconocer que está bien hecho, este es un mal endémico de casi todas las profesiones. Si cada uno hiciéramos unica y exclusivamente las horas que debemos, seguramente habría mucha más gente trabajando; pero claro, aquí volvemos ha hablar de los motivos personales de cada uno y nos metemos en otro jardín.
Como ya has dicho tú en alguna otra respuesta: "!qué difícil es esto¡"
Socio nº 9 de ATAE

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santos

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Carga / Descarga
Identificado: 11/13/07
Mensajes: 4
Hola, compañeros.
Soy otro de los componentes del grupo por la regularización de las condiciones de trabajo de los técnicos de las artes escénicas que elaboró el borrador que aprobó la asamblea de la ATAE hace ya unos meses.

Como dice otro compañero la finalidad del documento era encontrar unas condiciones por debajo de las cuales debería dar vergüenza trabajar. Que cualquiera que las leyera no tuviera más remedio que decir: “… ¿pero todavía andan pidiendo esto?…”

Las reacciones ante el documento han sido variadas y generalmente dependientes del estatus del que opina. Desde acusarnos de hacer ciencia ficción y decir que esas condiciones eran para emplearlas en el país de las maravillas hasta las de los que dicen como Guerrillero que las condiciones son bastante rácanas.

Lo que pretendemos es un documento donde todo el mundo quepa; lo cual no significa que el que trabaja en mejores condiciones haya de perderlas sino que todo el mundo alcance esos mínimos. Yo no se que opináis pero por aquí hay mucho técnico que no llega a esas condiciones y la lucha primera y principal, en mi opinión, es que nadie quede por debajo de esos mínimos.

Como explica “un socio de atae” este documento debe ser un documento vivo que pueda ser mejorado con opiniones de gente comprometida como vosotros que tomáis parte en el debate. Después de expresar lo que nos parece mal es importante realizar propuestas. A nosotros nos servirían porque las someteremos a debate y si son pertinentes y aprobadas las incluiremos en el documento para mejorarlo y hacerlo más de todos.
Además de decir que : “.. no estoy de acuerdo con las categorías profesionales que propone ATAE,…” estaría bien proponer otra clasificación, eso nos permitiría avanzar.

En cuanto a la carga y descarga mi opinión personal es que lo que se quitó del borrador fue el término carga y descarga pero no al personal que desempeñaba la función. Es decir, que los que realizan carga y descarga en este documento entran en la categoría de auxiliares de montaje.

En realidad solo diferenciámos 3 niveles:
AUXILIAR TÉCNICO: Cargasy descargas y labores auxiliares al montaje. (VArias de ellas las describe Ixa en sus correos). Así es como hemos empezado la mayoría.
TÉCNICO ESPECIALISTA: El que posee las aptitudes y habilidades propias del gremio al que pertenezca (maquinistas, electricos, sonidistas, riggers, utileros, sastras, maquilladoras,....)
RESPONSABLE TÉCNICO: El que además de ser técnico tiene la responsabilidad de dirigir un grupo de técnicos.

De este sencillo esquema se pueden desarrollar otros más complicados y diferenciar más categorías hasta completar un organigrama como el del TEATRO REAL DE MADRID por poner un caso complejo o simplificarlo como en el caso de una casa de cultura de un pequeño pueblo donde la dotación de personal técnico se reduce a una sola persona.

Categorías de trabajo, como sueldos, horarios,… puede haber muchas, nosotros intentamos simplificar lo máximo posible respetando el carácter mínimo del documento y vuelvo a insistir intentando encontrar un espacio donde cupiéramos todos.

Salute.
ATAE73

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Moisés

Forum User
Jefe de Equipo
Identificado: 05/29/05
Mensajes: 102

En realidad solo diferenciámos 3 niveles:
AUXILIAR TÉCNICO: Cargasy descargas y labores auxiliares al montaje. (VArias de ellas las describe Ixa en sus correos). Así es como hemos empezado la mayoría.
TÉCNICO ESPECIALISTA: El que posee las aptitudes y habilidades propias del gremio al que pertenezca (maquinistas, electricos, sonidistas, riggers, utileros, sastras, maquilladoras,....)
RESPONSABLE TÉCNICO: El que además de ser técnico tiene la responsabilidad de dirigir un grupo de técnicos.


¿Podrías aclarar si esto sigue siendo una opinión personal? Es que, que yo recuerde no se dijo, ni se refleja en el acta, nada parecido a las explicaciones que tú das de las categorías en cuestión.


Socio nº 9 de ATAE

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isa

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Carga / Descarga
Identificado: 10/26/07
Mensajes: 8
Bueno, muchas gracias por definirme finalmente las categorias, aunque estaria muy bien que estubieran definidas también en el acta, para que cualquiera pueda saber donde debe colocarse.
Ahora hace falta que algún dia llegue a cobrar ese mínimo, por ahora cobro 6'20 la hora, con un mínimo de 4 horas el bolo (gracias a diós!!!) sin horas extras ni nocturnidad (claro está) con derecho a dieta a las 7 horas de trabajo (8,6 y 9,7 en festivos) o a catering en el curro cuando producció se estira (que no acostumbra a ser muy común entre productoras nacionales) y encima a veces me contratan de climber para funciones de maquinista...
En fin, poco más pedimos que se nos trate con dignidad...
No me asocio a ATAE porque me pide una contribución económica para asociarme, y estando en mi situación no puedo permitirme un gasto así.

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un socio de atae

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Jefe de Equipo
Identificado: 08/21/07
Mensajes: 156
Hola compañer@s:
He ido directamente al acta de la asamblea donde se aprobó el documento de mínimos, que está a disposición de quién quiera leerla el el apartado ataekaria de la web de atae, y en el apartado de CATEGORIAS PROFESIONALES se dice que este punto se debatió durante 40minutos. Se dedicó mucho tiempo a hablar del Auxiliar Técnico, elemento fundamental en cualquier montaje; y si La Carga y la Descarga debería de ser una categoría laboral o no.
sea como fuere se votaron 4 propuestas. La que proponía el equipo que presentaba el documento no obtuvo ningún voto, eso es debate productivo, creo yo.
La segunda donde había 4 categorías laborales Responsable, Técnico, Auxiliar y C/D obtuvo 19 votos y la de 3 categorías Responsable, Técnico y Auxiliar fué la más apoyada con 32 votos.
Aún hubo una cuarta que argumentaba fijarnos en los convenios internacionales y aplicarlos aquí que apenas obtuvo un puñado de votos.
de esta manera, el trabajo no se acaba aquí ya que el equipo de trabajo queda encargado de encontrar ahora los GRUPOS PROFESIONALES CORRESPONDIENTES A ESTAS TRES CATEGORIAS.
Y ahora viene la interpretación del acta. Si durante 40 minutos se debate y tod@s entendemos la importancia del auxiliar técnico y sabemos lo que hace sobre un escenario, creo que es de ley entender y comprender que todo montaje empieza por las descargas, personal encargado de distribuir el material por el escenario y realizar labores auxiliares al montaje.
Y esto para Isa: Tienes toda la razón, hay que "aclarar el acta" para que no sucedan malentendidos, pero somos humanos y estas cosas pasan aunque si son para debatir, bienvenidas sean. De todas formas me alegro de haber podido ayudarte en algo. Dices que no te asocias a ATAE porque te pide un dinero del que no dispones. Trankila, lo realmente importante de la asociación no es cuantos "paguemos" sino cuantos hagamos ATAE y cuantos hagamos "profesión". Hay muchas formas de hacer atae y una de ellas es colaborar en los foros, aportar información, escribir en la revista Ataekaria, hacer partes de irregularidad, participar en los equipos de trabajo (dignificación...) extender el ideario etc etc. Lo de los 9€ mensuales (27 al trimestre) sirven para, además de para financiar la asociación y que pueda funcionar dignamente, para garantizarte plazas en los cursos, tener un carnet, disfrutar de los descuentos etc etc pero en esta asociación, y es algo que quedó muy claro desde los primeros inicios de ATAE, no se va a discriminar a nadie por cuestiones económicas.( se han dado casos de gente que ha pasado muy malas rachas económicas y hemos estado ahí, apoyando). Si realmente te interesa la asociación llámanos que seguro que llegamos a un acuerdo.
Gracias a tod@s por aguantar esta pequeña txapa:
Un saludo
Elías

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santos

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Carga / Descarga
Identificado: 11/13/07
Mensajes: 4
Bueno, las descripciones de las categorías aprobadas en la asamblea no aparecen en el acta de la misma.
Las únicas descripciones que aparecen están en el borrador del documento de mínimos objeto de debate en esa asamblea. Se pueden leer en:

http://www.atae.org/es/ataekaria.asp

en el especial dignificación 2 y que transcribo a continuación:

3- CATEGORÍAS PROFESIONALES
Tomando como referencia la Resolución del 13 de mayo de 1997, de la Dirección General
de Trabajo, por la que se dispone la inscripción en el Registro y publicación del Acuerdo
d e c o b e r t u r a d e v a c í o s ( )
, hemos considerado tres categorías mínimas en las que clasificar a cualquier profesional que
desempeñe su labor en los diferentes gremios de las artes escénicas:

- Responsable: Es un@ técnic@ que tiene, además de su condición de técnic@, la
responsabilidad de dirigir y coordinar a otr@s técnic@s de su propio equipo o con otr@s de
otros equipos diferentes. Puede tener también otras responsabilidades referidas a la
organización del trabajo y/o equipamientos escénicos o mantenimiento, siempre que
tengan que ver con el desarrollo de la actividad técnica escénica. Corresponde a un grupo
profesional 6.

- Técnic@: Es aquel trabajador@ formad@o y cualificad@ para el desempeño de una labor
concreta dentro de las que conforman las diferentes técnicas escénicas, como son técnic@s
de iluminación, de audiovisuales, tramoyistas y maquinistas, sastr@s, utiler@s, peluquer@s,
maquillador@s, regidor@s y cuantas especialidades pueda haber en el mundo técnico de las
artes escénicas. Corresponde a un grupo profesional 4.

- Carga y descarga. Es aquel trabajador@ que se dedica a cargar y descargar objetos y/o a mudarlos de
sitio dentro de un espacio escénico, bien sea cerrado o al aire libre. Bajo una dirección cualificada podría realizar alguna labor auxiliar que no requiriera formación o cualificación, como desenrrollar un cable o ayudar a levantar un gran trasto de undecorado. Corresponde a un grupo profesional 2.


Ni que decir tiene que las jerarquías y categorías no serán las mismas en un teatro de gran formato, con una plantilla de trabajador@s numerosa, que en una casa de cultura donde sólo haya un@ técnic@ para el servicio completo. Lo que sí está claro es que en esa casa de cultura esa única persona es la responsable técnic@ de la misma.

Después del debate de este punto donde se comentaron las 4 posibilidades que comenta “un socio de ATAE” se aprobaron las categorías de responsable, técnico y auxiliar.
Yo nunca interpreté que el personal carga y descarga quedara fuera de esta clasificación sino por el contrario que esa labor era una de las labores auxiliares que realizaba el personal auxiliar.
El problema a mi entender fue la denominación de esa categoría y por eso se retiró el término carga y descarga y se propuso y aprobó otro más general que abarcara más tareas que solo las de carga y descarga.
Sigo diciendo que es mi opinión personal porque no he tenido oprtunidad de contrastarla con los demás miembros del grupo de trabajo ni con ningún otro socio presente en la asamblea.

En cualquier caso, si lo interpreté mal y he de rectificar así lo haré.

Salute.
ATAE73

Todas las horas son CET. Hora actual 03:23 PM.

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